4月1日-3日，博鰲亞洲論壇2012年年會(huì)在海南博鰲舉行，主題為：“變革世界中的亞洲:邁向健康與可持續(xù)發(fā)展”。搜狐財(cái)經(jīng)獨(dú)家專(zhuān)訪了原發(fā)改委副主任、原國(guó)家能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶。

  煤電聯(lián)動(dòng)的呼吁下將推階梯電價(jià)

  搜狐財(cái)經(jīng)：近些年，中國(guó)各地不斷出現(xiàn)電荒現(xiàn)象，電力缺口形勢(shì)嚴(yán)峻。“煤電聯(lián)動(dòng)”是一個(gè)不錯(cuò)的解決方式，今年會(huì)有什么進(jìn)展嗎？

  張國(guó)寶：煤電聯(lián)動(dòng)一直是社會(huì)比較關(guān)注的問(wèn)題。近些年，煤價(jià)漲的很快。而國(guó)家考慮到電價(jià)對(duì)民生的直接影響，會(huì)造成高通脹，最終還是由發(fā)改委物價(jià)局在控制。社會(huì)關(guān)注度高是因?yàn)檫@種形勢(shì)導(dǎo)致了發(fā)電企業(yè)的虧損。而現(xiàn)在統(tǒng)稱(chēng)為煤電聯(lián)動(dòng)，人們很容易想到的就是煤價(jià)漲電價(jià)相應(yīng)也會(huì)漲。但是，這種意見(jiàn)完全是市場(chǎng)化的。價(jià)格部門(mén)操作起來(lái)還是會(huì)有顧慮，擔(dān)心輪番漲價(jià)。原因在于，能源供應(yīng)相對(duì)緊張情形下，如果煤價(jià)漲到1000塊錢(qián)，電價(jià)漲2分或是3分或許不夠，可能最終要漲4分、5分錢(qián)。而上漲到這個(gè)價(jià)格后，由于供應(yīng)短缺，煤價(jià)1000塊錢(qián)還是會(huì)繼續(xù)往上漲。如果電價(jià)再繼續(xù)上漲，就會(huì)形成輪番漲價(jià)，所以會(huì)產(chǎn)生顧慮。因此，煤電聯(lián)動(dòng)的步伐還是很難邁出。就目前看來(lái)，困難重重。

  搜狐財(cái)經(jīng)：推出煤電聯(lián)動(dòng)有一定困難，下一步政策將如何改進(jìn)？

  在今年的政府工作報(bào)告中，總理提到改革任務(wù)時(shí)，也提到對(duì)能源結(jié)構(gòu)進(jìn)行改革。現(xiàn)在價(jià)格部門(mén)也把它分解作為一項(xiàng)任務(wù)。現(xiàn)在如果要推出，不是過(guò)去顧名思義的煤電聯(lián)動(dòng)，而是推行階梯電價(jià)。階梯電價(jià)是在保證老百姓的基本用電的基礎(chǔ)上，用電多的人多付錢(qián)。

  從家庭情況分析，過(guò)去家庭的基本用電，比如電視電燈用電是不能上漲的。但是，現(xiàn)在有人家里不止一個(gè)空調(diào)，可能安裝了三四個(gè)空調(diào)。對(duì)于這些用電過(guò)多的家庭，多出的部分超過(guò)最基本部分的電價(jià)，就要比普通電價(jià)多繳納一些錢(qián)。而這種消費(fèi)較多的群體，一般是富裕階層。總的來(lái)說(shuō)，要讓多數(shù)人感覺(jué)不到電價(jià)上漲。如果多數(shù)人都感覺(jué)到電價(jià)上漲，那么就會(huì)出現(xiàn)不同的意見(jiàn)了。

  還有一點(diǎn)，我擔(dān)心價(jià)格上帶動(dòng)下游的物價(jià)上漲。現(xiàn)在無(wú)論是生活還是生產(chǎn)都離不開(kāi)用電，電價(jià)上漲后，不僅居民負(fù)擔(dān)要增加，生產(chǎn)成本也會(huì)增加。所以，電價(jià)關(guān)系到國(guó)計(jì)民生。

  中國(guó)現(xiàn)運(yùn)行的核電站都是安全的

  搜狐財(cái)經(jīng)：日本地震后，很多國(guó)人對(duì)核電安全十分擔(dān)憂(yōu)，中國(guó)的核電安全是否可以讓國(guó)民放心？

  張國(guó)寶：去年日本地震后，國(guó)務(wù)院就核電安全就出臺(tái)了四條規(guī)定。前兩條是對(duì)現(xiàn)有核電站的運(yùn)行進(jìn)行安全檢查，對(duì)沒(méi)有運(yùn)行或在建的核電站進(jìn)行評(píng)估。這涉及到核電站的倉(cāng)址選擇，以及對(duì)安全隱患的排查。目前，這兩項(xiàng)檢查都已結(jié)束。結(jié)論是中國(guó)現(xiàn)運(yùn)行的核電站都是安全的。現(xiàn)在在建的27個(gè)反應(yīng)堆，以及去年已投產(chǎn)的4號(hào)機(jī)也是安全的。但是，安全不代表沒(méi)有改進(jìn)的余地。我們也提出了14項(xiàng)整改要求，上報(bào)到國(guó)務(wù)院進(jìn)行核安全規(guī)劃。國(guó)務(wù)院提出，對(duì)這14項(xiàng)需要加強(qiáng)和整改。

  搜狐財(cái)經(jīng)：在經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的沉寂后，傳出消息說(shuō)核電開(kāi)閘在即，下一步是否會(huì)出臺(tái)相關(guān)政策支持核電發(fā)展？

  張國(guó)寶：所謂開(kāi)閘，就是去年一年沒(méi)有新的核電開(kāi)工建設(shè)，今年的說(shuō)法是要開(kāi)閘，會(huì)不會(huì)出現(xiàn)新開(kāi)工建設(shè)的核電站。其實(shí)，一直都在建設(shè)中。前面提到的28個(gè)在建核電項(xiàng)目，有1個(gè)已經(jīng)投產(chǎn)，剩下的27個(gè)都沒(méi)有停止建設(shè)。大家都在關(guān)心有沒(méi)有新的核電站開(kāi)工。這28個(gè)項(xiàng)目里有4個(gè)反應(yīng)堆，國(guó)務(wù)院在去年3.11前就已批準(zhǔn)過(guò)。從手續(xù)上說(shuō)，具備開(kāi)工許可證，但因?yàn)槿毡镜卣鹁痛藬R置而已。如果在完成國(guó)務(wù)院四條檢查規(guī)定后，首先建設(shè)的會(huì)是國(guó)務(wù)院已經(jīng)批準(zhǔn)過(guò)的4個(gè)反應(yīng)堆。

  中國(guó)不會(huì)受指使減少?gòu)囊晾蔬M(jìn)口石油

  搜狐財(cái)經(jīng)：近期國(guó)際形勢(shì)比較復(fù)雜，中東地區(qū)動(dòng)蕩不斷，這會(huì)不會(huì)造成油價(jià)的大幅波動(dòng)？

  張國(guó)寶：因?yàn)橛蛢r(jià)的上漲，特別是在去年由于中東、北非利比亞趨勢(shì)出來(lái)以后，油價(jià)大概漲了接近一桶30美金。今年出現(xiàn)伊朗核危機(jī)，給石油炒作又多了一個(gè)因素。據(jù)估算，今年以來(lái)油價(jià)又上漲了15%左右。漲和不漲，實(shí)際是兩種因素在博弈。漲的因素是石油炒家把充分利用動(dòng)蕩題材。比如伊朗要減少出口，就要對(duì)它進(jìn)行制裁。如果伊朗局勢(shì)一旦失控，發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)，對(duì)油價(jià)的影響就會(huì)更大，這些因素都推高油價(jià)。另外一方面，也有減少油價(jià)上漲的因素。比如說(shuō)，目前全球經(jīng)濟(jì)并不景氣。美歐債務(wù)問(wèn)題都沒(méi)有最后的結(jié)果，這些國(guó)家對(duì)能源的需求實(shí)際上并沒(méi)有增加。就拿昨天來(lái)說(shuō)，油價(jià)跌幅明顯，理由是什么？就是因?yàn)樾枨蟛⒉煌ⅲ绹?guó)的庫(kù)存增加了很多。此外，莊家的回吐也需要注意。我錢(qián)賺到了，像股票一樣，馬上又去拋掉。這就意味著價(jià)格不完全是由市場(chǎng)供需決定，實(shí)際上還存在游資炒作的因素。

  搜狐財(cái)經(jīng)：中國(guó)的原油對(duì)外依存度高達(dá)56%，考慮到局勢(shì)因素，會(huì)不會(huì)減少?gòu)囊晾蔬M(jìn)口原油？

  張國(guó)寶：目前，中國(guó)的情況是進(jìn)口原油完全自主。我們不會(huì)受某些國(guó)家的指使，說(shuō)你不能從哪里進(jìn)口你就不能進(jìn)口。從中國(guó)立場(chǎng)來(lái)說(shuō)，這是有違國(guó)際貿(mào)易規(guī)定的。特別是對(duì)伊朗的核問(wèn)題，我們是反對(duì)伊朗用核，但大家磋商后，制裁與不制裁都是協(xié)商過(guò)的。不少?lài)?guó)家都在進(jìn)口伊朗石油，原先在聯(lián)合國(guó)通過(guò)的制裁里，并不包含從伊朗進(jìn)口石油。而是美國(guó)的單邊制裁，把油買(mǎi)賣(mài)放進(jìn)去了。伊朗是中國(guó)重要的石油進(jìn)口國(guó)，排在第三、四的位置。判斷石油從哪里進(jìn)口，是中國(guó)自己的需要，要考慮中國(guó)需要什么油種。此外，進(jìn)口石油還有價(jià)格的因素。當(dāng)然，我們也要考慮有沒(méi)有其他的風(fēng)險(xiǎn)。但是，中國(guó)不會(huì)受某些國(guó)家要求而減少或增加石油進(jìn)口。